發揚客家文化，停止國語交談
他反駁得真漂亮，為"你说的轻巧"喝采http://www.chinadoves.net/mzxz/bbs/dispbbs.asp?BoardID=64&id=421&replyID=2411&star=6&skin=
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你说的轻巧
等级：高一
文章：6
注册：2003-3-5
第56楼
中声七号，我反对你的说法。
以下是引用中场七号在2003-3-4 22:22:04的发言：
一，作为坛主，动不动就以恶言相向，尽失主人及客家人的好客之道。
二，是不是讲白话、国语就意味着以客家为耻？
三，有很多人认为福建的汀江才是客家的母亲河，您先驳倒他们，再来讲梅江是我们的母亲河。
四，梅县话只不过是客家话中的一支，怎么可以以地域来认定平远和蕉岭一定在梅县话之下呢？况且梅县是县，平远蕉岭也是县啊。
以上愚见，恳请指正。
一位身处广州，每天与国语、白话和英语打交道的梅县老乡
忘本的客家人不配说自己是客家人。
一，你知不知道坛主生活在客家人世代生活的地方，却眼睁睁地看着客家话的阵地被其他语言不断地蚕食的那种泣血的悲痛？我不是坛主本人，但我能感同身受，因为我也深爱自己祖先传给我的东西，只要这种东西并不是会妨碍社会发展的，就不应该遭受被崇高的名义卑鄙地谋杀的厄运。你知不知道坛主在学校广播站开办客家话的节目时所受到的攻击，如果换了你受了如此这般的委曲你还能保持你现在的平和心态，那你是圣人，但你没有资格要求别人像你这样。你不妨说在学校广播站用客家话办节目是和国家的政策抵触的，那你有没有反对过珠三角白话铺天盖地的统治地位？我现在也在广州，在中大，就是在这所要办成全国一流大学的学校它的广播台同样还有白话的广播，让你听到的话，对你来说不过是和“白话打交道“而已，但我可以很明显地听出播音员的语气里所带的优越感。相比坛主所受到的待遇，有多少的战战兢兢，有多少的不为人所知的苦痛，你还能作出这样的指责，我是服了你的。
二，语言作为一种交流的工具，当然不见得"讲白话、国语就意味着以客家为耻"，就像不少中国人英语讲的很溜，但也同样可以很爱国。但现在的事实是确确实实和很多客家人以会说白话为荣，以说客家话为耻，这是无可否认的。
三，汀江是客家的母亲河，我不知道我为什么要去驳倒它。就像很多人说族谱并不可靠，但我仍然固执地认为我的根是在中原地区一样。但对中原地区，对汀江，再对梅江，我相信不少梅州人自会有不同的感情。前二者只是图腾意义上的概念，而梅江才是作为梅州人，至少是梅城人现实意义上的母亲河。而其它客家地区也大可有不同的母亲河的概念，我不知道这里有什么矛盾的地方。
四，也许会有人认为梅县话是客家话的正宗，这种心态未必值得提倡，但在一定程度上也有他的道理，因为一般来说梅县话易为各不同客家地区的人听懂，但反过来往往不是这样。现在是客家话面临的问题是被其他语言蚕食，应该尽量停止不同地方的客家话争山头的现象，求同存异，一致对外，方有可能在困境中突围而出。
五，你“身处广州，每天与国语、白话和英语打交道”，不错不错，唯独不用与客家话打交道。这样的老乡我不但见多了，而且还怕见到。我惹不起还躲不起吗？我本科时候的同学，老乡呀，还同个宿舍呢，我跟他说了四年的客家话，他跟我说了四年的“国语”。我也服了他，那四年里能不见到他的话，我就觉得是解脱了。也许有人会问我怎么这么能忍呀，为什么不骂他呀？呵呵，遇到这种人，你骂骂看，省点吧，自己宽心点，小命还长点呢！国语、白话和英语，我还不一定比你讲的差。我在梅城长大的，跟人说国语的时候有人以为我是北方人。跟珠三角的人说白话有人以为我是广州的。英语口语差点，但至少讲出来布什也不敢说全部听懂了。但我绝不觉得有什么可以高兴的，只是有时可以让一些狗眼看人低的家伙谦虚点而已，心里却是无可名状的悲哀。
六，网易广州社区有个客家风情的社区，你自然是知道的。我也去过，不过我去过几次后就不敢再去了。我劝你还是把他改改名吧，在那里有不少用汉字写的广州话的语汇，我还是得再说一声我服了你了，借客家话的公店卖白话的私货，很有勇气嘛！
七，我实在很后悔发这个贴子。在中国，把方言赶尽杀绝是政府的大政方针，在网上还有这么一个宣传方言的网站或者坛子，或者只不过是暗探们在打瞌睡没看见罢了。越多说象我这样的语无伦次的话，坛子的危险就越大。但我实在忍不住，我是卑微的，但如果能够让坛主知道不但有人反对他，也还有人支持他，一起在作着绝望的挣扎，这便够了。
八，一贯地，我也知道，客家话沦落到了什么样的地步。抛弃母语人的霸占了公器、操纵了话语，他们是卑鄙的、可耻的，但他们却可以轻易地扮演公理的拥有者。而我们这些作无聊益的哀号的家伙可得小心了，讥讽、嘲笑、漫骂、攻击是我们应得的。但我却要大笑，因为这讥讽、嘲笑、漫骂、攻击又何尝不是对我们的最高的嘉奖呢！！！
[此贴子已经被作者于2003-3-5 19:53:42编辑过]
RE:發揚客家文化，停止國語交談
就好比普通話要確定北京作標準音,客家話在通行廣泛口音基礎上提出標準音,是有必要的.根據流行人口,客家意識,歷史行政管轄,海外流行...等角度看,確定梅縣音做標準音是合理的.
台灣的四縣,与梅縣音也是差別很小(實際上是梅縣東部的松口音為主).
這帖子的題目後半句,我不能同意.
一個國家這麼大,不推廣普通話,難以想像. 外國人都在學習普通話,我們不是應該更好好學習麼?
加強方言的媒體力量是一回事,禁止國語...另一回事,希望不要把 推廣國語與 保護客家話對立起來.
[ 本帖由 yanxiuhong9 于 2003-7-11 19:20 最后编辑 ]
RE:發揚客家文化，停止國語交談
这篇文章讲的事情都是实实在在的事实，您可以去看看您周围的客家人，看看他们对客家母语是爱护还是在践踏。我一直都反对客家人之间用其非客家方言来交流。我们的祖宗没有留下给我们什么，只有这宝贵的客家话，如果我们还把他丢失的话，那么我们怎么能够对得起祖宗？又怎么对得起我们的下一代？
在客家地区我们应该爱护自己的母语，如果在客家地区都把客家话抛弃的话，客家离灭亡的时间也快到了。在非客家地区，我们也要尽量使用客家话，不能够以讲客家话为羞耻，更不能够以讲当地强势方言为光荣。
我在上大学之前一直都在客家地区，无论是小学、初中还是高中基本上都不用普通话的，上课、开会、广播都用客家话，我们觉得很有必要，领导也是这样认为的，他们认为以客家话来教学的效率会更高，更适合客家子弟。幸运的是我的母校的老师们还会给学生讲授一些客家知识，如今，在我们的小学课堂，四年级到六年级已经有客家乡土教材，客家知识开始在学校得到普及。
[ 本帖由 hcb8188 于 2003-7-13 15:48 最后编辑 ]
RE:發揚客家文化，停止國語交談
我本人觉得“梅县话是正宗客家话”是不可取的，也没有道理！“正宗”是什么？难道其它地方的客语话就不是正宗的客家话吗？我记得我听过一段广播，说的是有一台湾客家人谈论各地的客家话之间的差异，大慨意思就是说，“各地的客家话都是客家话，应该平等对待，而不能说哪个地方的客家话是正宗的而另一地方的客话就是不正宗的，你可以说他讲的客家话与你的不同，但不能说人家讲的话不正宗或不标准，如果你自认为正宗，那你是自大对人不尊敬。”当然，为了便于交流，我不反对选择一种影响较大的方言来作标准，用来影响其它地区。但绝不能自以为正宗而说别人的话不正宗，各地的客家话地位是平等的。
现在的国语是以北京话基础的国家共同语，但民国时期的首都却不是北京而在南京，当时的中华民国政府并没有用南京话来统一国语。
[ 本帖由 河源客家 于 2003-7-13 17:55 最后编辑 ]
RE:發揚客家文化，停止國語交談
yanxiuhong9 于 2003-7-11 18:51 写道：就好比普通話要確定北京作標準音,客家話在通行廣泛口音基礎上提出標準音,是有必要的.
根據流行人口,客家意識,歷史行政管轄,海外流行...等角度看,確定梅縣音做標準音是合理的.
台灣的四縣,与梅縣音也是差別很小(實際上是梅縣東部的松口音為主).
這帖子的題目後半句,我不能同意.
一個國家這麼大,不推廣普通話,難以想像. 外國人都在學習普通話,我們不是應該更好好學習麼?
加強方言的媒體力量是一回事,禁止國語...另一回事,希望不要把 推廣國語與 保護客家話對立起來.
客家話的腔調很多，哪種腔調的客家話會成為客家話的代表也許會由最先取得媒體傳播力量的腔調取得，在媒體的影響力下，會成為客家人之間認可的客語代表性語言，如果梅州電視台不願意使用客家話播音，看來台灣四縣腔有可能藉由客語媒體的發展取而代之。(台灣客家人加油！)
原作者的意思是說憲中的學生(大部分都是客家人)之間不用客家話，而以普通話溝通，所以有此一post，而這種習性正是造成客家話弱勢的原因之一，看看廣府人、福佬人怎麼做吧。
一個國家這麼大,不推廣普通話,也不會難以想像，中國歷來只有書同文，沒有語同音，幾千年來都是這樣，反而只有現代一語獨大。
從客家話的自主性角度來看：
外國人都在學習普通話，不能推論出我們應該更好好學習普通話，兩者是獨立事件。同樣：
外國人都在學習廣府話，不能推論出我們應該更好好學習廣府話，
外國人都在學習上海話，不能推論出我們應該更好好學習上海話，
........
客家話和英文之間是相容而不是相斥，客家話和日文之間是相容而不是相斥，英文和日文對客家人而言，是一種技能，英文和日文不可能取代客家話，但是客家話和普通話之間不是相容而是相斥，客家話和廣府話之間不是相容而是相斥，客家話和福佬話之間不是相容而是相斥，普通話、廣府話、福佬話有取代客家話的潛能、實力。
很遺憾，加強方言的媒體力量和抑制共通語其實是同一回事
推廣國語與保護客家話本質上就是對立的.(看看香港的例子)
就事實而論，大陸的推普，台灣的推廣國語，香港的廣府話盛行，都造成了相類似的結果--客語使用人口不斷流失。
如果客家人好好學習廣府人、福佬人(潮州人)的民族性，客家人之間使用客家話話溝通，才會產生同化力，而不是像現在一樣被別人同化
RE:發揚客家文化，停止國語交談
保護母語很重要,我個人也贊同母語的價值.但是現在不學普通話(國語),似乎也很難,很不現實的事情.學習國語代表的是國家認同,學習母語則代表鄉土認同.在現代社會,光光鄉土認同是不夠的吧.我們不是要"胸懷祖國,放眼世界"麼?
客家人之所以有母語流失的危險(其實很多地方,不限於客家,但是客家對母語忠誠比較敏感),主要還是因為客家地區沒有比較大的都市,客家人在現代化的過程中大量地到他鄉打拼,入鄉隨俗,難免學習其他方言...
如果有廣州,上海,福州 這樣的都市做依託,那麼客家人不但不會減少,而且還會隨著城市化,不斷增加客語人口.
在具體的策略方面, 地方媒體上的堅持,老鄉之間的堅持使用母語,是必須加強的.這點,我很同意.宣傳母語的優點,發現母語的魅力,我也是身體力行的.
但是,把推廣國語與保護母語對立起來,好像很不現實啊.古代自然經濟條件下,語言不同一,可以理解,適應.現代社會了,在一個國家裡,若不推廣國語,那麼不同族群之間怎麼交流啊?難道用日文,英文?學習國語的,不光客家人,其他民族,族群包括上海,廣府,香港,潮汕,台灣閩人...都在學啊,為甚麼客家人就不要學呢?
在我的老家,回到縣城,我們就根本不說國語了,因為在那樣的地方,只有使用客家話才自然,即使腔調有不同. 在武平,梅縣,平遠,蕉嶺這樣的地方,基本上還是客家話的世界.
[ 本帖由 yanxiuhong9 于 2003-7-14 00:21 最后编辑 ]
RE:發揚客家文化，停止國語交談
楼上的说得好!毕竟是版主，识见稍胜一筹，佩服!!我在外地工作，碰上老乡，亲热得不行，自然而然说客家话!哪有心思装模作样说国语？
回到家乡，自然是客语的天下，国语根本出不了口。谁要是这时候还说国语，那一定被骂个狗血淋头!
RE:發揚客家文化，停止國語交談
对啊，我现在在学校跟一个老乡住一个寝室，我们每天都用客家话谈论啊，很自然的RE:發揚客家文化，停止國語交談
通過我們在廣播中的多番努力,憲中的同學們現已放棄使用國語進行交流了,希望可以永遠繼續下去!RE:發揚客家文化，停止國語交談
没时间看完贴子，只是看到标题，想说几句。我认为，推广普通话跟保护客家话是不矛盾的。好比你吃饭，一桌菜，你只吃其中的一碟？你喝了汤，就不可以再喝饮料？你吃了鸡，想吃鸭的时候，要先把前面吃的鸡哇掉才能吃？或者，你先喝了可乐，有人向你敬酒，你说：“对不起，我喝了可乐，不能喝你这杯酒。”？
鲁迅维护新诗，但他写的新诗只有六首，而他写的古体诗有六十多首。
在保护方言的同时，我们还应该学习国语，还应该学习外语。人，不可能不跟外界接触，如果不学习其他语言，久而久之，就会落后、形成自闭状态。学习多种语言，交流的效果会更好，多和外界交流，会得到很多启发，得到很多帮助。如果不学习其他语言，只抱着一种方言，出了那个方言区，在没有一个人能听懂你的方言的地方，人家怎么了解到你要表达的意思？你又怎么能懂人家所要表达的意思？如果你学习了其他语言，不单止可以达到交流的效果，还可以教人家学习你自己的方言，这样，还更达到了把自己的方言发扬的效果。连自己要表达的意思都说不清楚，让人家怎么对你的方言感兴趣？怎么承认你的语言？
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