哈哈！搞笑！
拜托,是你们客家的那位罗香林先说孙中山是客家人的.而在此之前东莞根本就没有必要去考证,因为每年中山和东莞的孙氏族人都有联谊祭祖的活动.假如真如您所说，“没必要考证，年年联欢”，那争个球？可最后结论是“紫金说”，孙中山后人又在“没必要考证，年年联欢”情况下承认“紫金说”，年年来人拜祖认亲，直到2005成都客属会，您当他们是傻瓜？您不觉得您说的话很假吗？
[ Last edited by linqifeng on 2005-12-1 at 11:32 ] Posted by linqifeng at 2005-12-1 11:30
拜托,是你们客家的那位罗香林先说孙中山是客家人的.而在此之前东莞根本就没有必要去考证,因为每年中山和东莞的孙氏族人都有联谊祭祖的活动.
假如真如您所说，“没必要考证，年年联欢”，那争个 ...
是不是全部孙家亲属都承认孙家祖籍客家?你回答我.
连孙家自己都还没达成共识,你就老是抓住其中一方的观点在这里大吹特吹!
牵强附会就是用来形容你这种人的. Posted by linqifeng at 2005-12-1 11:30
拜托,是你们客家的那位罗香林先说孙中山是客家人的.而在此之前东莞根本就没有必要去考证,因为每年中山和东莞的孙氏族人都有联谊祭祖的活动.
假如真如您所说，“没必要考证，年年联欢”，那争个 ...
谁说的"最后结论是“紫金说”"?是你说的吧?你以为你是谁啊?可以下"最后结论".你省点吧! 其他什么孙家族谱山坟这些真真假假的东西我没机会接触到,但翠亨村我倒是去过,那里无论是语言房屋建筑都和客家风格相差八万七千里,而且人人一口地道的广府话!
[ Last edited by tonycw on 2005-12-1 at 12:57 ] Posted by linqifeng at 2005-12-1 11:30
拜托,是你们客家的那位罗香林先说孙中山是客家人的.而在此之前东莞根本就没有必要去考证,因为每年中山和东莞的孙氏族人都有联谊祭祖的活动.
假如真如您所说，“没必要考证，年年联欢”，那争个 ...
你口口声声在这里下"最后结论",你知不知道"丑"字怎么写的啊? 有人老羞成怒了，别管他，是客家人都不要和他理论那么多废话，利用你们广府的俚语，你收皮拉
从您所说，知道您太不了解情况了！
谁说的"最后结论是“紫金说”"?是你说的吧?你以为你是谁啊?可以下"最后结论".你省点吧!最后结论是“紫金说”，不是捱下的，是孙中山先生儿子孙科院长下的，回家看多点历史档案再回来还不迟，捱惦（dian）您。“丑”字留着自己写吧！:shy: Posted by linqifeng at 2005-12-1 11:30
拜托,是你们客家的那位罗香林先说孙中山是客家人的.而在此之前东莞根本就没有必要去考证,因为每年中山和东莞的孙氏族人都有联谊祭祖的活动.
假如真如您所说，“没必要考证，年年联欢”，那争个球？可最后结论是“紫金说”，孙中山后人又在“没必要考证，年年联欢”情况下承认“紫金说”，年年来人拜祖认亲，直到2005成都客属会，您当他们是傻瓜？您不觉得您说的话很假吗？
（ 一）孙中山的家世源流，“一”字那么浅，不是客家
乡村家族的源流并不复杂，只要扎实调查就有结论。“客家学”搞出的人为迷雾，全是自造烦琐哲学。
东莞上沙孙族与香山（中山）左埗头孙族一直有密切的联系。翠亨孙族与左埗头孙族的联系也是十分密切的。从孙眉、孙中山到左埗头联宗祭祖，到孙中山亲临东莞祭祖，再到孙治平率众在左埗头祭祖，这些确凿的资料，都是有档可查的。
罗香林搞出“紫金说”，心里也没底，写信向一位紫金籍孙姓人士求证，这位孙先生很老实，回信说：不能这样武断，从来没听说过有这回事，目前也因奔波在外，无法回紫金查证。据了解到的信息，孙中山家族与广府的孙姓家族是同源的可能性非常大。 当时的梅县籍学者林一厂(an)，原来对“孙中山是客家人”感到很振奋，对罗香林的宝贝文章又圈又点，认真抄录，但经对比有关资料，并派人到紫金实地了解，就已觉得“紫金说”是靠不住的，详细地写了一系列质疑，要求澄清。但国民党官僚机构哪里理会这些，把他认真写出的质疑束之高阁。
紫金说是从无直接证据的。罗香林否定翠亨孙氏族谱，并根据翠亨村旁边有客家村而臆测孙中山是客家人，几年之后才有人把紫金孙氏族谱拿出来，把迁增城、于后未知的孙琏昌硬说成是翠亨村的孙连昌。此后的传言，那就是五花八门了。我就亲耳听到一位有一定身份的客家人说：翠亨村是讲客家话的，孙中山的祖父从紫金迁到翠亨村。传言，传来传去，全变调。其他的各种传言是怎么回事，可想而知。
当年中山大学孙中山研究所的所长林家有教授（客家）亲临翠亨村一带调查，确认翠亨村（自然村）是传统的广府村落，孙中山祖祖辈辈都不是客家人。中山大学孙中山研究所、省社科院孙中山研究所是国内仅有的两家孙中山研究的权威机构。经过详尽的调查研究，并经国家文物局对重要物证鉴定，可以确凿无疑地得出结论：孙中山祖居在东莞上沙，不是客家人。这就是国家权威研究机构和法律授权的鉴定机构作出的结论。
（二）“孙中山是客家人”的偏执宣传，漏洞百出，早该澄清
“孙中山是客家人”的宣传，十分偏执，是为漏洞百出的“血统论”服务的，很多网文都提到了，不重复。只有客观地看待孙中山家世源流的文章，才是贴近历史本源、全面地反映中国历史进程的。有兴趣的可以比较张磊、邱捷、邹佩丛等阐述孙中山革命历程与革命思想的文章，与“客家学”的东东比较比较，就能发现“客家学”的说法是多么的荒诞。
孙中山毕生致力于中国的民主、富强和统一。他既不是神，也不是普普通通的人。孙中山尽管有很多局限，但其人是很有威仪的，而作为政治家是需要超脱的境界的，根本就不会像庸俗之人那样胡乱攀亲。把庸俗的东西套在孙中山的身上，传言他今天跟谁讲自己是“嘉应州客家人”，明天跟谁讲自己是“惠州客家人”；后天又跟谁讲自己是“祖籍永安（紫金）”，而且这次的这个“谁”不是别人，正是他老人家的儿子孙科。这就悬啦，只差一步就成了真理啦。但是，有关专家深入研究，根本就没有孙中山跟孙科讲“祖籍永安（紫金）”的任何依据。孙科如果听到父亲跟他说“祖籍永安（紫金）”，就不会在国民党党史委员会编撰的孙中山家世（东莞源流）上认真圈点，而没有任何异议。当然，孙中山也没有告诉他祖居在东莞，否则他也不会轻信罗香林的“紫金说”。不用说日理万机的孙中山啦，就是普通的人，谁会向儿子唠叨老祖宗从某县某村迁来？本人就是成年以后才听到父亲偶然说起祖先从福建迁东莞，再由东莞迁来。而很多人，从来就不关心这些，相信这里的客家网友也是如此。要了解详尽的家世源流，只能回到乡间，找父老乡亲了解。这是很浅显的道理。
翠亨孙族的孙社正，打理族中事务，最清楚家世源流－－祖居在东莞。孙眉、孙妙茜是乡间人常见的，他们都不会讲客家话，而且保存有东莞源流的族谱、家谱略记等重要物证，经国家文物局鉴定为真品，其中内夹孙威（孙眉收养的檀香山土著，曾在翠亨村生活）及其子孙的生辰八字，几乎是粘连在一起的。
孙科并不了解家乡情况，不听亲人劝阻而轻信“紫金说”，由此影响到他与女友所生的女儿孙穗芳，是一种历史的误会。所谓“孙中山是不是客家人”的问题，实质就是翠亨孙族是不是客家。孙科只是翠亨孙族的后代，与翠亨孙族其他人是平等的，不能因为是孙中山的儿子就高人一等，就可以代表整个翠亨孙族去认“祖宗”。房长的嫡传后代孙社正，孙达成的长房长子嫡孙孙满，均依据传统的口碑和详尽历史材料，认同东莞祖居。孙科的长子孙治平先生，一直反对父亲草率的做法，一直坚持认同东莞祖居。此后，孙科的次子孙治强也放弃“紫金说”，郑重签字认同东莞祖居。孙科长女孙穗英、次女孙穗华，孙科与女友所生的女儿孙穗芬，都不认同错误的“紫金说”。
以上是孙中山子孙的情况。孙穗芳到紫金“拜祖”，是她个人的趋向，不能代表孙中山的所有亲人，更不是代表翠亨孙族。“2005成都客属会”的新闻报道里，有一位“孙中山重孙”孙长文，但查翠亨孙氏达成祖家谱，孙眉的玄孙最大才20岁，孙中山的玄孙最大才11岁，“重孙”从何谈起？是否“从孙”之误？南方口音（包括客家）是“重”“从”不分的。这是“客家”宣传的又一笔糊涂帐。
（三）孙中山研究，是孙中山研究机构的本职工作，其研究结论是客观公允的
澄清孙中山家世源流的问题，是孙中山研究机构的本职工作。孙中山故居纪念馆既是文物保护机构，也是文史研究机构。其本身的专家，以及常年保持联系的海内外一流专家，都是孙中山研究的本行，他们的调查研究，有充足的历史依据，并有国家法律授权进行鉴定的国家文物局专家组鉴定。只要亲临孙中山故居纪念馆参观，就能感受到这种严谨、客观研究的成果，才能感受到客观的、公允的历史教育氛围，而不是狂热、偏执、狭隘的族群宣传。
我为什么执著于孙中山研究方面的网络辩论？首先，是因为linqifeng从狭隘的单一渠道信息出发，一看到我列出的信息，就反复叫嚷“你在撒谎”。岂有此理！黑白就能这样颠倒的？但这只是看法不同而已。更有甚者，一些人竟然对研究机构，甚至对我这样的普通网民进行狭隘的人身攻击。对这种非理性的东东，只有摆事实、讲道理，才是正途。人立足于天地间，处身立世，无非是情、理、法三字。这在有关孙中山家世讨论中已经说过，不重复。
[ Last edited by 情系珠江 on 2005-12-3 at 10:41 ] Posted by 情系珠江 at 2005-12-3 10:37
我为什么执著于孙中山研究方面的网络辩论？
不知道， 是不是因為現實生活太鬱悶？
你有答案的話， 請順便解釋一下告別本社區四十九次是怎麼回事。 謝謝！ https://www.hakkaonline.com/forum.php?mod=viewthread&tid=36358&pid=433515&page=1&sid=JsFDo9oC#p433515 Posted by 情系珠江 at 2005-12-3 22:27
https://www.hakkaonline.com/forum.php?mod=viewthread&tid=36358&pid=433515&page=1&sid=JsFDo9oC#p433515
不來就不來， 來了也沒人趕你走， 幹麼每次都要給自己辦告別追悼會？ 想不通。
请各位等着给老猪办第50追悼会！
看来老猪快办第50追悼会了，都怪孙长文，在美国呆着不好，跑到成都参加什么客家大会，还说＂带着祖谱．．．＂ 我相信:随着生物科技的发展,很多史实都能被查个水落石出,孙中山先生的祖籍总有一天也会真相大白于天下. 答案真的就这么难找吗？我早就找到了。。。。 Posted by tonycw at 2005-12-1 10:51拜托,是你们客家的那位罗香林先说孙中山是客家人的.而在此之前东莞根本就没有必要去考证,因为每年中山和东莞的孙氏族人都有联谊祭祖的活动.
tonycw，受不了你了，要扮教授也要扮得像一点，一无所知还大方厥词，真是丢尽了四邑人的脸。
1980年代以前，一直以来无论是孙氏家人还是学术界都是紫金说，
东莞说，以及其它的野鸡说都有，没有实据，不成气候，到1980年代，东莞举办个所谓专家出席的“研讨会”，这一下可好，孙祖籍倒成了东莞某些人争来争去的东西了。