【社区短信记录】填词探讨点滴(欢迎大家继续讨论)
经黄老师和"西岩茶客"同意,将我们三人的部分短信记录贴出,以便大家共同继续讨论.关于填词的讨论
收件人:雨后梧桐
发件人:赶圩归来阿哩哩:
填词受制约，自己写的好!
你和昌哥的文字都不错，努力下去就会成功!
歌词不需要很多的文采，你们掌握的文字的词汇足够用了。
现在缺少的是形象，你在这方面用点功就好了。
校长在掌握语言的大众化和形象的构思上都很有水平。我敢预言，将来他的作品是一定会在客家人中流传的。如果他再注意往雅方面用点功做到雅俗共赏，世界各地各个阶層的客家人都会欣赏他。
他用的是老百姓的语言，大家都会喜欢，但官方只有在大家都说好，都在唱的时候才会承认是好东西，叫他坚持在網上搞它几年一定成。
对于没有钱，没有权的人，什么电视，舞台，电台等都不要去想!这些“摊位”都是别人的! 是权和钱所控制着的领地。只有互联網不用钱，不用求那些有权势的人，互联網就是你们这一代人的机会，是你们发挥才能的地方。这是上天给你们这一代人开的一条路! 努力啊，你们要在这里为自己杀出一条血路来!
我年几大了，没精力和你们一样的冲杀了，但我希望你们能冲杀出来。你们一定能冲杀出自己的路来!
你在南宁的学校在本乡塘，我去那边上课时常经过。
你是那里人？现在在那里？是广西人吗？我一直认为你不是女孩! 我曾经学过遥测。
不要管平仄 不要老夫子的那些东西
歌词是给人听而不是看的 要口语化 白点好
不要让人看到你的作品以为是在《老年知音》上的作品。我看到你的一些词就想说的了，一直忍到今天才说，真不容易呀!
如果你有时间 又方便 每星期二 早上 9.20分 可到广西艺术学校 分校 (市第四医院前面)来跟斑上课，我教你，还可以叫学生帮你。明天就是了啊。
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梧桐与西岩茶客的对话:
雨后梧桐:
看了您贴上来的的几首词。意境不错，用词也很不错。不过，忽略了一个问题：格律。
我以前也跟你一样，没有按格律填词。后来我找到了词谱，开始自学。感觉注意格律之后，填出来的效果确实是比以前好的。
建议您也按格律来填词。
继续努力哦。
：）
西岩茶客:
阔别半年多后，重来客家人社区，惊喜地看到版主的信，多谢版主的鼓励和指教。
虽然伟大诗人李白有“吟诗作赋北窗里，万言不值一杯水。”之说，吟诗填词亦非我等职业，然而比起赌博、搓麻将来，又不失为一种有益的消遣方法。我羡慕前人之自由，也庆幸今天的方便。毕竟有人为我们总结出了一套填词方法。
钦定词谱、白香词谱或许还有其他的词谱，不知该以哪种为准，请指教。
雨后梧桐:
我自己习惯用<<白香词谱>>,一来它适合初学者,用起来方便,好理解;二来,我在我们这边找到的就是这本词谱,其他的,目前我还没有发现我们这边哪间书店有卖.具体用哪个版本,要看各人的情况了,当地购买条件也是一个因素,当时我找词谱也是找了好多次的,现在这本也还是因为我问他们之后,他们才去进货的.
一般这类书,我个人比较喜欢上海古籍出版社的.至于具体的,要看各人的习惯好恶了.
西岩茶客:
谢谢指点。
这里中文不是主要的语文，恐难买到印刷的词谱，不过上网可从国内的网站看到。从网上看到的钦定词谱（http://www.esgweb.net/Article_Show.asp?ArticleID=59）
和白香词谱（http://poetic.ayinfo.cn/sccs/qita/003.htm） 犹如大百货商场和精品店。白香词谱只有一百首词谱，而钦定词谱则有四十卷之多，内含数千种词谱。同样的词牌，白香词谱只提供 一种词谱，而钦定词谱则提供多种（如南歌子7种）词谱。如同买鞋子，精品店同一尺寸的鞋子只有一种，而百货商场里同一尺寸的鞋子有多种不同的款式可供选择。愚认为从灵活的的角度考虑，钦定词谱更适合初学者参考，不知您认为然否？
看了钦定词谱同一词牌有多种形式后，我觉得《略说填词》（http://www.shiandci.net/cjg20.htm）说得很有道理，不必因律害意。毛主席的诗词《沁园春.雪》就不全合律，但此词仍不失为一首气势磅礴的著名的好词。
约定俗成，入乡随俗。填词还是按谱填好，只是因律害意时须作些变通。现代诗歌似不受韵律约束，不在变通的词挂上词牌名，大概可免去“挂羊头卖狗肉”之嫌。
雨后梧桐:
我们从小学习是不是从最简单的学起?语文是从字到词到句再到文章,学英语也是,先从字母再到单词再到句子再到文章,先是短小的文章,再到长一点的文章.这说明什么?循序渐进,对吧?那么,初学填词,一下子就要学习那么多体,是不是有点勉强呢?填词的误区之一就是填多体词牌,结果容易混乱.要是先用一种比较大众化的填,学透了再进而用其他体去填,应该就会轻松很多了,其实有些变体也不是有什么很大的变化,就是有些小变化罢了.比如断句,加字,减字,入韵等细节的变化.
毛泽东填词有时候没有完全按谱填,但他的格律也是对的,有一个词叫"拗救"就是处理这种情况的.比如原来是"平平仄仄",他填的时候变成"仄仄平平",这是可以的.
今人填词,填现代歌词比较好,没有太多格律上的束缚(当然稍微注意一下效果会更好).以古词格律填词,玩玩就算了.宋朝已经达到顶峰,后人再想突破,很难的.
因律害意当然不好.但出律太多也不好.适当注意协调就是了.
西岩茶客:
所言极是。
“因律害意当然不好.但出律太多也不好.适当注意协调就是了.” 拜读您的大作“蝶恋花 • 独守往事” 深有体会。
您将月下花影，忧愁哀伤，写得委婉传情，凄迷动人，堪称好词。对这首好词的用韵方法，曾使人纳闷（白香词谱里的蝶恋花是一韵到底），后来看了钦定词谱后，才恍然大悟，唉！吾真是孤陋寡闻。虽然钦定词谱介绍的三款词谱，没与您一样的，您这是不拘泥于词谱，古为今用，推陈出新。令人钦佩！
律诗讲求韵律、对仗、粘对，不合律时采用拗救方法补救。填词“拗救” 则挺新鲜，还望指点迷津。
雨后梧桐
过奖了.
我那首<<蝶恋花(独守往事)>>是合律的,我也是自学而且也是初学,还不敢尝试出律.我用的是ou韵.(等一下我会用另一条短信把格律打出来发过去给您对照.)
拗救.诗词都可以的.
词律比诗律严格.如诗的五七言律句仄平脚,忌孤平,可以拗救;在词里使用这句型时,一般也忌孤平,要用正格,有时允许拗救,有时又不允许拗救.
诗词平仄格式应当严守,但要严中有活.词调,常有一调多体,字数有出入.<<沁园春>>第二句定格是"仄仄平平"(首字可平),毛泽东这个词牌的<雪>在这句是"千里冰封",合定格;<长沙>是"湘江北去"(平平仄仄),便不合定格.虽然未合定格,但又合乎平仄成双交替的普遍规律,读来仍觉顺口悦耳.
(根据<<诗词写作指导>> 尹贤著 花城出版社 目前我也是自己慢慢一点一点地学,所以也只能是看人家书上怎么说就怎么说了.希望不会有人云亦云之嫌.:))
西岩茶客:
您还特地为大家提供了蝶恋花的词谱，多谢了。
《独守往事》意境凄美，韵律亦顺口悦耳。我所赞赏的用韵不同于古人，是指上阕的仄韵与下阕的仄韵不在同一部。
最近装了QQ，学着上网聊天。初次上网聊天还真如刘姥姥进了大观园，既新奇又胡涂。给朋友发来的一堆数字、字母弄得满头雾水。唉，天呀！网络语言竟如天书，如此奥妙！不得不留意网络语言，许多文章对网络语言是褒贬不一，不知您有何高见？
作为新手还请您多多指教！
客家社区来学步，
西岩偶遇梧桐树。
才华横溢人羡慕，
菜鸟还需斑竹顾。
雨后梧桐
我第二次发短信说明我用的韵脚时就发现你说的是什么意思了.
o和ou 是临韵.可以通押的.
指教可不敢.
高见也没有,呵呵.
网络语言,确实是褒贬不一.对于那些字母和数字,有时候聊天用用还是挺有趣,但我觉得也不能过分.偶尔为之,亦无伤大雅.但对于那些乱用同音字的现象我是很反感的.比如说把"你不要这样子"打成了"泥标酱紫"就很不伦不类了.很多小网民特别喜欢这么用的,如果是这些小朋友用多了这种错误的用法,后果还真不敢想象.那简直就是在误人子弟嘛.我也很反对把"我"打成"偶"的,也是显得不伦不类,说话不好好说,非要去学那些怪声怪气的发音.用多了,会对自己的语言以及用字有影响的.记得小时候写作文,老师一再强调不要写错别字,现在,别说在网上了,就是在平面媒体上都是错别字满天飞!这种现象,好像越来越严重了.都不知道那些校对是干什么吃的.
话题好像扯远了.呵呵
加QQ吧.我的号码是********
西岩茶客:
所论甚妙。对那些约定俗成，能省时省事又文雅有趣的网络语言,适当使用应无大碍，泛用同音字则有害无益。吾辈当记取教诲。
赐予吾QQ号，谢谢垂顾！
[ Last edited by 雨后梧桐 on 2005-6-24 at 16:31 ] 赶圩归来阿哩哩:先生说:
不要管平仄,不要老夫子的东西!
说的好..纵观现在多少网友所谓的"新诗"
别说平仄,就是连压韵都省了,
这是一种前进,还是一种倒退?
但是,显而易见,现在越来越多的人习惯于写诗,却未能或者说无条件接受系统训练,
将来,有多少"诗人"懂得压韵!更别说平仄!
想起来也值得担忧!
我自己,也是比较矛盾的.
主要是对声律方面一窍不通,所以又不上行家的眼,但在别人眼里又多少有点虚荣的荣光 唐诗宋词，这里称为古典诗词，讲究韵律，相对于今天的现代诗歌，具有抑扬顿挫，朗朗上口，言简意赅，易于记忆的特点。
由于韵律的要求，创作古典诗词，特别讲究词句的精选。经过精心创作的诗词，可收到意在言外，尺幅千里之效。古典诗词的这种言少意阔的特点，有点像压缩文件，使得阅读时不像现代诗歌那样直观明了，得多花些时间去琢磨理解。
如雨柔的《卜算子•雨夜失眠》就是语言通俗，文字流畅，朗朗上口，具有言外之意的一首好词。我欲以“怀春少女的相思”的观点试解读此词，所得词意如下。
《卜算子•雨夜失眠》词意
在潇潇雨夜，一位皮肤白皙、眉清目秀的少女，思绪万千，夜不能寐。夜已过半，她还是无法入眠。只好披衣起身，想从那堆满了诗词歌赋等书的书架上寻找一本书来解闷，可是此时此刻她心烦意乱，怎么也找不到一本合适的书。
于是她又想将自己的心事写下来，寄给心上人。当她摊开香笺时，又双眉紧锁，无从下笔。该对他说什么呢？夜越来越深，周围更加寂静，屋里的孤灯在黑沉沉的深夜，显得分外明亮。淅淅沥沥的夜雨也变得更加凄凉了。啊，心中的白马王子，你可知道有位痴情少女，为了你，正被相思困扰，日夜煎心，彻夜难眠。
有些词具有多重意义，如温庭筠的【南歌子】
手里金鹦鹉，
胸前绣凤凰。
偷眼暗形相。
不如从嫁与，作鸳鸯。
前两句既可以是词中的主人公，也可以是主人公偷偷打量的公子。《卜算子•雨夜失眠》 当用不同的观点（比如、怨妇思夫）解读时，就会得出不同的结果。
古典诗词抑扬顿挫，朗朗上口，言简意赅。现代诗歌明白如话，一目了然。实难论孰优孰劣。正所谓
苦瓜煮酸菜，
甘苦各自爱。
吾尝苦中甘，
人闻酸气来。 谢谢茶客的词意.
上阙的词意都和我原来的意思相同.不过下阙有出入.
"举笔展香笺，眉黛如峰聚。"不是要写信给谁,是睡不着,又没有一本当时合心意的书看,干脆就提笔填词了.
附<<卜算子·雨夜失眠>>(https://www.hakkaonline.com/forum.php?mod=viewthread&tid=13128&t13128.html)
【原创】卜算子·雨夜失眠（2004-7-15 14:56）
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辗转不成眠，
半夜披衣起。
满架诗书素手巡，
终又难择取。
举笔展香笺，
眉黛如峰聚。
夜永孤灯分外明，
苦伴窗前雨。
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