兴宁阿哥哩 发表于 2005-3-25 13:27:59

Posted by KOODMI at 2005-3-25 12:29
我是觉得恢复正宗汉语(以客家话为基础)是难度上是非常巨大。一则我们客家话在全国方言哩使用的人数不占优势,方言界诸侯群雄并立。二则客家人的经济影响力不强。三则客家人居住地域、面积不广。
现在,举国上下 ...
如果不难,客家话早就是国语了。
但客家话的优势也有:
1、恢复正宗汉服、汉语的呼声一直很高。
2、客家话分布的范围很广,比白话还要广。
3、客家人本身就有8000万,连美国探索太空的语言都有客家话。
4、中国唐诗宋词占了中国文学艺术的一半功劳,而他们是汉语上、平、去、入声写的。
5、时代的发展,普通话的缺陷越来越明显,另外创造一种兼顾各方言的国语有必要。

[ Last edited by 兴宁阿哥哩 on 2005-3-27 at 14:00 ]

兴宁阿哥哩 发表于 2005-3-31 19:18:22

历史往往就是这样作弄人。
北胡学汉语学不好,从元代开始慢慢把入声搞丢了。
现在倒是把他们没有学好的汉语作为正统,大力普及。
汉人什么时候才能回归真传南迁的汉语——客家话呢?

兴宁阿哥哩 发表于 2005-4-13 13:06:02

汉语犯了两个大的错误。
1、简化汉字太简单了。
2、普遍存在的入声丢了。
这都是一切以简单为主流的革命思想造成的。
简化是为了扫盲,搞丢入声是因为某些人发不好入声。
结果犯了语言发展的右倾错误。
现在提倡适当恢复古体写法的人越来越多,提倡恢复入声的人更是没有断过。
汉语始终会追本清源的。
所以,我们学好客家话,用好客家话绝对不是多余的事。

hd136302 发表于 2005-4-13 13:30:11

觉得现在这样就很好。方言存古部分,也不过是部分而已。大多还不是方言国语共有的呢。普通话简自然有简的好处,这是社会发展的需要,符合中国国情,中国人太多了,文盲(仅指识汉字)都还不少。简体字简得恰到好处,大家易学易写易懂,没来由不简。

兴宁阿哥哩 发表于 2005-4-13 13:58:18

人多不是理由,就如同拿箸只难,总不能大家拿手来食饭一样。台湾、香港用繁体,他们的文盲不多,大家都是从旧中国来的。为了扫盲,就把中国的古汉语同现代汉语割裂了,厓认为不值得。
存古是一回事,少了入声是另外一回事。一个语言同音字多是越来越不利于时代的要求了。至少,现代的流行歌曲你就不知道在唱什么。

hd136302 发表于 2005-4-13 14:20:03

台湾、香港小小的两个地方,怎能拿来和大陆相提并论。

筷子并不难拿,所以大家还是拿筷子而无需用手抓,也不用学西方拿刀叉。

兴宁阿哥哩 发表于 2005-4-13 14:28:02

Posted by hd136302 at 2005-4-13 14:20
台湾、香港小小的两个地方,怎能拿来和大陆相提并论。

筷子并不难拿,所以大家还是拿筷子而无需用手抓,也不用学西方拿刀叉。
厓都说了,人多不是问题。它有200人,就请10个教师,你有2000人,就请100个教师。如果说条件,中国大陆是中华文明的发源地,反而香港、台湾是文化落后的边陲地区。就如同总是认为中国人没有好的素质搞民主一样,都只是伪问题。

筷子不难拿,你去让鬼佬试试。

hd136302 发表于 2005-4-13 15:09:25

我也说了,简体字更符合中国国情,中国人不是一般的多,而是非常的多。当然也不仅仅是一个人多少的原因,还有其他原因,但是这已差不多足够成为理由了。

语言文字的主要目的是易学好用,我们的祖先创造了汉字,繁体的汉字,但一直以来书写都是用古文,文言文,那为什么我们现在不用文言文而用现代文,白话文呢?道理是一样的,就是要简,简到易学好用为止。这才是目的。繁体文字精简成简体文字,道理也就是一样的。符合时代发展的需要。没有什么绝对不能改变的。这就是改革。当然也不能过了度,现在有些人爱乱简化现有的国家制定的标准规范化的汉字,那又是不对的了,那样务必会造成混乱,是不行的。

老外难不难拿筷子那是他们的事。汉字是中国人创造发明的,筷子也是。那是中国人自己的事,内部问题在内部解决。

新加坡都用简体汉字,唯独台港澳和部分华侨华人用繁体汉字。

[ Last edited by hd136302 on 2005-4-13 at 15:10 ]

hd136302 发表于 2005-4-13 15:14:17

说着说着就离题了。

普通话是在北方方言的基础上发展起来的汉民族共同语,与北方方言差别当然不大,北方方言是汉民族中使用人口最多的,占71%。谁说人多没用?!

难道要用人数仅占个位数的南方汉语方言做民族共同语不成?!

附表:
南方汉语方言使用比例

吴方言:8%
粤方言:5%
湘方言:5%
客家方言:4%
闽方言:4%
赣方言:3%

[ Last edited by hd136302 on 2005-4-13 at 15:21 ]

亞林 发表于 2005-4-13 17:10:57

Posted by hd136302 at 2005-4-13 15:09
我也说了,简体字更符合中国国情,中国人不是一般的多,而是非常的多。当然也不仅仅是一个人多少的原因,还有其他原因,但是这已差不多足够成为理由了。

语言文字的主要目的是易学好用,我们的祖先创造了汉字, ...

用繁体字又如何???

有错误吗???

兴宁阿哥哩 发表于 2005-4-13 18:09:48

Posted by hd136302 at 2005-4-13 15:09
我也说了,简体字更符合中国国情,中国人不是一般的多,而是非常的多。当然也不仅仅是一个人多少的原因,还有其他原因,但是这已差不多足够成为理由了。

人多就要简化,人少就不用,是什么理由?是文字的发展规律?
其实你也反对过度简化,后来的两套简化方案推动不了就是最好的说明,不是越简化越好。
中华,華的意义没有了。汉字,漢的意思也没有了。汉字是表意文字,连意都没有了,叫小学生怎么去学?
简化,是一片左的思潮的产物,过了,而不是刚好。
你讲的是民间乱用的不规范的情况,是另外一个问题。
鬼佬难用筷子,不是自己不自己的问题,而是用筷子确实比用调羹困难,但我们用筷子很好,说明中国人不笨。文盲只是一个时期的问题,却要把以后的人当文盲对待,值吗?难道不是借口吗?

兴宁阿哥哩 发表于 2005-4-13 18:30:39

Posted by hd136302 at 2005-4-13 15:14
普通话是在北方方言的基础上发展起来的汉民族共同语,与北方方言差别当然不大,北方方言是汉民族中使用人口最多的,占71%。谁说人多没用?!
难道要用人数仅占个位数的南方汉语方言做民 ...
这个“人多”是另外一个问题。但也不是人多就必然是标准语,世界通行是英语,不是讲英语的人多。普通话也以北京音为基础,并不是以北方方言为基础。
汉语如果越来越少音绝对不是什么语言的发展规律。
语言的语音往往就是以一个地方为基础标准的,普通话是以北京方言为发音基础,而不是北方方言,并不是人口多的河南话、四川话。但以北京话为标准确实存在声调少的问题,这个问题总得要解决。
这样,客家话作为蓝本的“雅语”就有其必要。
佛教的发展最后以南派的禅宗为主就是因为其符合时代,而不是因为它比北派实力强大。

hd136302 发表于 2005-4-13 21:58:58

Posted by 兴宁阿哥哩 at 2005-4-13 18:30
这个“人多”是另外一个问题。但也不是人多就必然是标准语,世界通行是英语,不是讲英语的人多。普通话也以北京音为基础,并不是以北方方言为基础。
汉语如果越来越少音绝对不是什么语言的发展规律。
语言的语音往往就是以一个地方为基础标准的,普通话是以北京方言为发音基础,而不是北方方言,并不是人口多的河南话、四川话。但以北京话为标准确实存在声调少的问题,这个问题总得要解决。
这样,客家话作为蓝本的“雅语”就有其必要。
佛教的发展最后以南派的禅宗为主就是因为其符合时代,而不是因为它比北派实力强大。
英语使用国家多,人口却没汉语多,那是另外一回事。和这汉语谁适合当民族共同语、国语没一点关系,没可比性。

普通话是以北方方言为基础发展起来的我说的一点也没错,北京话(北京方言)就正是这个北方方言的其中一种而已。这就够了,难不成普通话是南方方言其中的一种的基础上发展起来的吗?

总是听到兴宁阿哥哩说雅语,雅语雅在哪?

现在以北方方言(特别是那个北京话)为基础发展起来的普通话现在还够不够强大?符不符合我们所处的现在这个时代?还是客家话更加符合?还是粤方言?还是吴方言?还是闽方言?

hd136302 发表于 2005-4-13 22:01:34

Posted by 兴宁阿哥哩 at 2005-4-13 18:09
人多就要简化,人少就不用,是什么理由?是文字的发展规律?
其实你也反对过度简化,后来的两套简化方案推动不了就是最好的说明,不是越简化越好。
中华,華的意义没有了。汉字,漢的意思也没有了。汉字是表意文 ...

我其实想回这些问号,但是我~~~:D
Posted by hd136302 at 2005-4-13 15:14
说着说着就离题了。

兴宁阿哥哩 发表于 2005-4-13 22:26:56

Posted by hd136302 at 2005-4-13 21:58
英语使用国家多,人口却没汉语多,那是另外一回事。和这汉语谁适合当民族共同语、国语没一点关系,没可比性。

普通话是以北方方言为基础发展起来的我说的一点也没错,北京话(北京方言)就正是这个北方方言的其 ...
道理是一样的,人口不是绝对的决定因素。
就如同我们的客家话,梅县不是最多人口的,但这无损她的权威地位。
雅语只是取个名罢了。理想是以客家话为蓝本,不理想的话,最起码也得兼顾南方方言的入声而再造的一个新普通话。
现在的普通话就是不够强大,还是不能一统中国。
南方人仍然很少用普通话来思维,日常生动的语言仍然不是普通话。只有让北方人加多一个声,而南方人不用发卷舌音,兼顾各种方言的精华,这样的语言才能够普及。

[ Last edited by 兴宁阿哥哩 on 2005-4-13 at 22:36 ]
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