城客
发表于 2014-2-13 18:56:10
情系珠江 发表于 2005-6-11 21:52
陈郁,曾任广东省委书记兼广东省省长,深圳(新安县)南山区(南头南山陈家村)人(此地原居民全部讲广府话,属粤 ...
陈郁不是客家人吗?
陈郁(1901-1974)广东宝安县客家人,1901年11月11日生于广东省宝安县南头陈屋村。幼名陈旭贵,当工人时改名陈郁。
http://www.baike.com/wiki/%E9%99%88%E9%83%81%5B%E5%8E%9F%E5%B9%BF%E4%B8%9C%E7%9C%81%E4%BA%BA%E6%B0%91%E6%94%BF%E5%BA%9C%E7%9C%81%E9%95%BF%5D?prd=so_1_doc
城客
发表于 2014-2-13 19:02:13
丁盛 (1913—— )
江西省于都县客家人。
一九三O年加入过中国工农红军。曾于一九三二年由团转入过中国共产党。
土地革命战争时期,任班长、连指导员,红二十八军组织科科长,二团政治委员。
抗日战争时期,任八路军一二O师三五八旅政治部助理员,科长,挺进军七团政治委员,晋察冀教导二旅一团政治委员,热辽纵队二十七旅旅长。
解放战争时期,任二十四师师长,四十五军一三五师师长。
中华人民共和国成立后,曾任过副军长,军长,志愿军军长,新疆军区副司令员兼生产建设兵团司令员,广州军区副司令员、司令员,南京军区司令员。
一九五五年被授予少将军衔。
情系珠江
发表于 2014-3-20 00:00:26
城客 发表于 2014-2-13 18:56
陈郁不是客家人吗?
不是客家。这一带是传统粤语区,宋代立村。南头一带历史上是古代东莞县的县城。古代的东莞地域很大,古名就称宝安,后来才分出东莞,还分出新安等等。东莞县城也北迁。香港地旧属东莞分出的新安县境。现在都没兴趣找这些资料了。网上很多,自己找。客家居民是清代以后迁入的。
情系珠江
发表于 2014-3-20 00:01:23
讲讲深圳这个概念的广义、狭义。广义的深圳,是深圳市管辖的所有范围,目前的各个区。地域范围大致就是粤语区、客家方言区各占一半。人口上,由于粤语区的人口比较稠密,人口略多。客家方言区包括了原来的惠阳县划入的部分,主要在龙岗区。龙岗区这边,大部分是客家方言区。
狭义的深圳,是改革开放前的宝安县深圳镇,边防前线的特别边防。以前搞“政治边防”,不让发展经济,还备战备荒,与香港那边相差非常巨大。这个地方是偏僻的山沟,客家地区为主。为加强边防,还曾经作为宝安县的中心地域。但实际上历史上的宝安县乃至东莞县的县城是在粤语区的南头,即陈郁省长的故乡那一片。历史上东莞、宝安是同一县,明朝以后才分出。
情系珠江
发表于 2014-3-20 00:07:08
袁庚也不是客家,本姓欧阳,祖源为东莞粤语区的欧阳家族,宋代定居。在大鹏半岛村庄,语言分布区域不属于客家话方言区,可能是一种混合方言,粤语、客家、军话都有的,具体讲什么话不清楚,但看方言分布图,这一片是划入军话的,但看族谱之类的则是来自东莞粤语区。
情系珠江
发表于 2014-3-20 00:12:33
本帖最后由 情系珠江 于 2014-3-20 00:14 编辑
袁庚为东江纵队的杰出情报官,老革命,“袁庚”属于化名,客家话肯定会讲,不会讲怎么搞情报、到处跑来跑去闹革命?但其母语是粤语还是粤语、军话、客家话混合的就不清楚。大鹏半岛的语言复杂,也不见有什么介绍。
skc
发表于 2014-3-20 11:27:18
10多年前的深圳语言资料,到今天要改了。深圳各地流行语言是普通话,方言是次要。本人春节开车回10年没回的深圳老家,路口请了保安,刷卡才开闸放行。要对他说普通话。旁边大部分房子都是出租屋给外省人。一个下午在屋外没碰到一个同姓人,跟他说客家话打招呼。
skc
发表于 2014-3-20 17:58:22
在70年代,客家话在深圳是强势语言。当年普通客家老人听不懂白话,徒步从坑梓走到沙嘴,沙头,西乡说话也有人听懂。到1990年,电视还未普及,深圳客家农村小孩不少人还不知道白话说的生菜就是他们田里的mak21仔。情况是今天外来人不是太多人了解这里原是很多客家人。很多客家人用白话说自己不会讲客家话。沙头盆菜由围头菜变成媒体称做的客家盆菜,但桌上举筷的多说白话
springLGZ
发表于 2014-3-30 00:37:33
好长一段时间没来,没想到珠江回来了
linqifeng
发表于 2014-4-6 12:42:16
情系珠江 发表于 2014-3-20 00:01
讲讲深圳这个概念的广义、狭义。广义的深圳,是深圳市管辖的所有范围,目前的各个区。地域范围大致就是粤语 ...
改革开放前客家人在深圳人口比例在60%以上!
改革开放后,进入深圳人口最多又是客家人,捱就是一个!
linqifeng
发表于 2014-4-6 12:42:51
情系珠江 发表于 2014-3-20 00:07
袁庚也不是客家,本姓欧阳,祖源为东莞粤语区的欧阳家族,宋代定居。在大鹏半岛村庄,语言分布区域不属于客 ...
袁绝对是客家人
情系珠江
发表于 2014-4-9 18:51:40
呵呵,这混混还在继续不知羞耻地混,欺骗“次卡银”不当一回事以为就是那么容易,自欺欺人。资讯发达时代要查证很容易,现代交通、信息发达时代要实地看看也很容易,但没有谁有这份闲心而已。这混混,利用痴迷和狂热,耍弄什么?嗤。不管什么年代、什么社会,需要的是实在。袁庚原姓欧阳,祖源在东莞粤语区,因特殊环境,当然应是懂得自身大鹏半岛的军话、兼通东江客家话的。死皮赖脸地扯谁谁绝对是客家人,陈郁的词条明明被更正不是客家人,说明南头一带自古就是粤语核心区域,还死皮赖脸改过来,到处扯,扯这些东西有何用?如果说成是“白话人”又争名人啦,呵呵,更是无稽之谈。这些与Linqifeng有何关系?没有一丝半毫关系。如说有什么关系,就是正好利用来乱扯,看看哪个痴迷了,被这类混混或客家神话神棍趁机耍弄耍弄,骗吃骗喝骗什么,呵呵。
情系珠江
发表于 2014-4-9 18:58:19
linqifeng 发表于 2014-4-6 12:42
改革开放前客家人在深圳人口比例在60%以上!
改革开放后,进入深圳人口最多又是客家人,捱就是一个! ...
呵呵,信口胡言,这些比例乱扯有何用?跟你有亲?谁念叨一句客家话或者白话或者什么方言就可以自出自入?哈哈。“捱”你个社会混混头,“最多”就是你这种谎言混世、捏造诋毁的社会败类的谎话乱飞。“在粤海集团过,到省政府上班”,哈哈,“捱就是一个”,"捱"什么世界?蹲下。呵呵。没有真话,蹲到一边去。
情系珠江
发表于 2014-4-9 19:08:05
skc 发表于 2014-3-20 17:58
在70年代,客家话在深圳是强势语言。当年普通客家老人听不懂白话,徒步从坑梓走到沙嘴,沙头,西乡说话也有 ...
呵呵,从客家方言区走,当然听得懂。龙岗区很多地方原来就是原来的惠阳东江客家话方言区划过去的。“沙头盆菜由围头菜变成媒体称做的客家盆菜,但桌上举筷的多说白话”,这些人根本就不是客家人,而是世代都是粤语区的,媒体的外省人根本不懂,以为世代相传祖先从北方来就是“客家”啦,哈哈,乱扯说是“客家盆菜”。一些客家村也跟着学,是近年的事,但学得不地道,差很远,菜式也不同。
情系珠江
发表于 2014-4-9 19:14:22
网络上对深圳地区“围头话”的归纳:
围头话(本地话、蛇话、土话) 是宋、元、明时期形成并留传下来的原新安县地区的土白话,与东莞话较为相像。所覆盖的面积极小,分布在深圳中部和中部偏北地区,如龙岗区平湖街、横岗街荷坳社区(语音已跟广州话很相近),福田区沙头街上沙、下沙两个社区,罗湖区黄贝街黄贝岭社区、蔡屋围及香港新界一带,地理分布由东往西是从黄贝岭起沿着深圳河顺流而下,依次为:黄贝岭-向西-田心-田贝-湖贝-笋岗-南塘(东门)-蔡屋围-埔尾-上步-田面-赤尾-水围-福田-梅林-岗厦-皇岗-沙嘴-沙尾-沙头(上沙、下沙)一带原来20多个自然村(还有石厦、新洲等)。