Posted by venen111 at 2004-9-12 01:32
說了些什麼?
他說連族譜都是假的.
我相信台灣居民有很多人有平埔族血緣, 也許有90%的人有, 但若以一個人的血緣而論, 恐怕找不到一個有50%以上純粹平埔血緣的人. 二戰以後來台的大陸人當年就佔了台人口一成以上.
至於被漢化的平埔族確定是有的, 但若想漢化平埔族, 是否漢人也應有足夠數量才能去漢化他族? 否則應該是漢人被平埔化吧!
Posted by andrew at 2004-9-12 01:38
他說連族譜都是假的.
個案應該存在, 但不能以一概全.
Posted by venen111 at 2004-9-12 01:47
我相信台灣居民有很多人有平埔族血緣, 也許有90%的人有, 但若以一個人的血緣而論, 恐怕找不到一個有50%以上純粹平埔血緣的人. 二戰以後來台的大陸人當年就佔了台人口一成以上.
至於被漢化的平埔族確定是有的, 但 ...
照他的說法,清廷政府以10個漢人同化了90個平埔族人.
而平埔族人以很"順服"的態度,拋棄了荷據時代建立的"新港文書"文字系統,
接受了漢文教育,語言,甚至是一部從天而降的族譜.
~~有點兒像"天方夜譚"...
[ Last edited by andrew on 2004-9-12 at 09:38 ]
Posted by andrew at 2004-9-12 09:37
照他的說法,清廷政府以10個漢人同化了90個平埔族人.
而平埔族人以很"順服"的態度,拋棄了荷據時代建立的"新港文書"文字系統,
接受了漢文教育,語言,甚至是一部從天而降的族譜.
~~有點兒像 ...
呵呵, 他可能想寫小說吧! 只是寫的一點也不精彩.
Posted by oliodu at 2004-9-6 21:43
我是新竹講海陸的， 不過我爸是梅縣來的。
我也是新竹講海陸的
整個家族也都是講海陸腔
不過我看祖籍也是寫嘉應州梅縣
[ Last edited by andrew on 2004-9-12 at 18:21 ]
Posted by andrew at 2004-9-12 01:36
他說台灣客家跟閩南人是被漢化的平埔族.
平埔族的血統佔百分之九十以上.
應該是有人這樣子沒錯
但是也不是大部分都這樣
大家都知道客家人大歸模來台的時間比較晚
那時好像已經解除海禁了可以帶家屬了
我看家裡的族譜
來台祖可是帶一家人來台灣啊
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編輯附記
https://www.hakkaonline.com/forum.php?mod=viewthread&tid=6542
......................客家人何时迁台，也就是说，台湾客家人的祖先是何时渡海；垦辟台湾的？据史料记载和考察研究，一般认为，或者说大多数学者认为：早期客家人去台，大约在清朝平定台湾之后二三年间，即康熙二十五、二十六年（公元1686－1687年）间。
............清初由于郑成功在海外抗清，清政府為免沿海居民與郑氏交通，故「敕諭浙江、福建、廣東、江南、山東、天津各省撫梀曰：『海逆郑成功等窜伏海隅，至今尚未剿滅，必有奸人暗通线索，贪圖厚利，贸易往來，资以糧物，若不立法嚴禁，海氛何由廓清，自今以后，各该省撫督者，着申饬沿海一帶文武各官，嚴禁商民船只私自出海，有將一切糧食货物项，與逆贼贸易者，或地方官察出，或初人告發，即將贸易之人不论官民，俱行奏闻政法，货物入官，本犯家产，盡给告發之人，其该管地方文武各官，不行盤诘擒缉，皆革职從重治罪，地方保甲通官容隐不行举首，皆论死。』」此一海禁政策造成沿海人民無限苦难，「漁者靠採补為生，前此禁網嚴密，有于界边拾一蛤一蟹者殺無赦。咫尺之地網陷恢张，漁者卖夷鬻子，究竟無处求食，自身难免，饿死者無知其凡」；「海濱迁民，初時帶有银米及輜重，变卖尚可支持，日久喨囊空，既苦糊口無资，又苦棲身無处，流离困迫，谋生無策，乞食無门，卖身無所，辗转待斃，慘不忍言」，直至康熙佔领台灣，海禁稍止。此時台灣人口稀少，為了增加人口，台灣官员设法招徠福建沿海之外，使「贫民有渡海之费，相率而前，倒台之日，按丁授地，並將遗生熟牛只照田给配，按三年起科之令，分则徵收」，台灣人口大量增加。由于福建沿海居民大量流出至台灣，康熙四十一年开始對于福建至台灣之华人移民设限，但由于管制困难，禁令形同具文。由于禁令形同具文加之台灣男女比例失衡(康熙六十年1726時諸羅縣大埔莊男女人口比為256：1，)，引起社會问题，歷朝為解決这问题，遂漸开放管制，雍正十年(1732)开放在台居民可以將大陆妻子至台，乾隆十一年(1746)则开放直系血亲、姻亲，乾隆二十五年(1760)开放旁系血亲姻，乾隆五十三年(1788)则全面开放。
[ Last edited by andrew on 2004-9-13 at 14:58 ]
今年春节的时候，我们年初二到祠堂祭祖的时候，还遇见过一个从台湾新竹回来寻根的台湾客呢。
我们这边年初二都有举族到祠堂共祭祖先的风气，，，
我們祖先是來自廣東省惠州府的博羅縣麻布鎮（靠近河源），台灣的老家在新竹縣關西鎮，博羅客家話在我們家失傳了，現在我們家是講海陸客語!
[ Last edited by 台湾客家人阿林 on 2005-5-15 at 20:27 ]
Posted by andrew at 2004-9-5 14:25
請看
https://www.hakkaonline.com/forum.php?mod=viewthread&tid=15406
據我所知,丫林是博羅的.
hagar是講海陸的.
HAGAR的祖籍是舊時的廣東省惠州府陸豐縣。
目前陸豐縣已經升格為陸豐市了
Posted by 丫林 at 2004-10-4 14:48
HAGAR的祖籍是舊時的廣東省惠州府陸豐縣。
目前陸豐縣已經升格為陸豐市了
咦 升格為市啦??
Posted by andrew at 2004-9-12 01:38
他說連族譜都是假的.
如果連族譜都是假的 那麼 台灣有80%以上的都是身份未明???
Posted by hagar at 2004-10-6 02:39
如果連族譜都是假的 那麼 台灣有80%以上的都是身份未明???
應該不是的，因為從我們台灣客家人的臉譜看來，有的客家人的長相跟大陸原鄉客家人長相差不多!
Posted by hagar at 2004-10-6 02:36
咦 升格為市啦??
是的但是仍歸汕尾市管
Posted by andrew at 2004-9-5 14:25
請看
https://www.hakkaonline.com/forum.php?mod=viewthread&tid=15406
據我所知,丫林是博羅的.
hagar是講海陸的.
9月30日當天晚上我們那班前往惠州市區的班車有百分之80是客家人，多半是惠陽、博羅、惠東等地的客家人。
在這搭車的路途上我發現操惠陽話的旅客最多，他們說的客家話跟梅州客家話差不多，另外就是惠東客家話，令我惊奇的是:惠東客家話跟我們台灣新竹的海陸客家話很像呢!
到了惠城區后我去一間小士多買小口吃，我發現小士多的老板也是操惠東客語的客家人，我就使用海陸客語跟他交談并買東西，想不到我們台灣新竹海陸跟惠東的口音很多類似呢!