【转帖】張虔生:政府應該把老虎放去打仗!
談台灣總體經濟與兩岸競合Page 1 of 6
採訪●王文靜,郭奕伶 整理●胡華勝
張虔生對大陸的崛起並不悲觀,他反而要政府想想:我們比新加坡大那麼多,為什麼他們留得住人才,我們卻留不住人才?他說,台灣其實很有機會!
近幾年來十分低調的日月光半導體董事長張虔生,在日月光二十週年慶前夕,特別接受本刊獨家專訪。有鑑於他對政經情勢的嗅覺敏銳,本刊特別請他談談對於台灣總體環境的觀察與憂慮。以下是專訪摘要:
《商業周刊》問(以下簡稱問):雖然今年日月光已經超越Amkor,成為全球封測業老大,但你在大陸的布局似乎因為政治因素,比Amkor還受到限制?這會不會是影響日月光未來競爭力最重要的因素之一?
張虔生答(以下簡稱答):的確,長久以來,台灣幾乎沒有一個移民政策,所以外勞進來,都只當做外勞。我們現在慢慢要成長,並不是靠勞工成長,是靠技術和工程師。但你說,台灣能引進外面的工程師進來嗎?
不像美國,早年,我們都是到那邊給美國人用。現在,你說根要留台灣,怎麼留?我今年日月光最大挑戰,營收能不能上去,就是看我能不能請得到那麼多人啊!我今年要五、六千個人,最難的是中間幹部一、兩千人。我在韓國、馬來西亞都有機構,再下去要往十萬個人的企業走,但你要到哪裡去呢?所以,大陸幾乎是一個必須的選擇。
鎖國政策逼得大家往對岸走
美國能夠起來,就是他還有不錯的移民政策,這是我覺得今天我們台灣要面臨的,否則的話,世界一流的公司就不會出現在台灣這個環境。
問:所以,如果政府遲遲未採取政策,你們要怎麼辦呢?
答:目前來講,我倒覺得政府也知道這個問題,削弱我們(指台灣企業)對它來講並不利,所以它現在願意放我們去大陸。可是我覺得需要更進一步,不只是放我們去大陸,而是說,跟大陸之間能有所交流(指開放的移民政策),這樣台灣才會更好。
台灣無法鎖國啦,台灣才兩千多萬人口地方,這種海島型的經濟更需要走出去。像日本,他有兩億多的人口還算大,還可以,但這麼多年不景氣,他自己也發現,也要慢慢放出來,所以地球村觀念我覺得一定要形成的。
台灣為什麼要侷限在兩千多萬人口?為什麼不能變四千萬人口的社會?難道我們無法建設台灣為一個四千萬人口的地區嗎?這些就是我覺得,值得我們社會思考的。我們今天是要採取日本這個模式鎖住的,還是採取像新加坡開放模式,現在新加坡準備擴大吸引國際人才,把人移民進來。那台灣呢?今天我的感覺,就是應該採取新加坡的模式,如果不行的話,台灣是滿危險的。
問:但政府不敢這樣做的原因,恐怕還是考量到選票的問題嗎?
答:沒有錯。他擔心人過來,會不會選他們,所以還是以台灣為主,就用台灣人。也許,有什麼方法可以讓他們拋去對選票的憂慮,我是不曉得啦?但是,總要有一套方式,否則你台灣怎麼辦呢?
台灣現在變成一個零與一的東西,逼得大家往那邊(指大陸)走,走了,那邊起來,你這邊就沒有了,那台灣就變成你(指企業)逃來逃去,逃不完嘛,所以我覺得這上面需要多一點考量。
美國是一個很好的借鏡,你看矽谷,他也經過很多產業的興衰,可是矽谷一直不錯,仔細想,矽谷是靠什麼呢?是靠移民政策,是不是這樣講?台灣事實上是可以把這個事情落實,其實我們並不是那麼小,比起新加坡來,我們比他大多了,這是值得台灣去思考的事情。
怕啥!
突破政治思維才走得出去
問:您是否有將您的意見傳達給政府?
答:有啊,他其實也常請我們吃飯,我前幾天也跟他們吃飯,他們也都知道。
問:是什麼層級的人?又是什麼樣的意見?
答:見面的有(行政)院長、阿扁啊,我們都有見面。給的建議很多啦,像移民政策就是。
問:我們不是今年成立移民署嗎?
答:對啊,但你說有用嗎?都沒有真正的落實,譬如搞一個名字,有真的放人嗎?這些是我覺得我們應該不要怕,不要怕反而會贏,我們台灣反而會走得出去。
問:但你覺得阿扁他聽得懂嗎?
答:完全聽得懂,完全懂,我不覺得他們不懂!當然他是有一些考量,他怕開放中国共产党那邊,人一天天來,對主權、對台灣,這方面有些考量。我是感覺,他擔心我們會變成另一個香港,他寧可考量這方面事情(政治)優先於經濟。但我們的想法是經濟沒有的話,就是這個(政治)還有用嗎?這個是我們之間最大的矛盾。
問:他知道台灣這個政策再這樣下去,再過一些時候,即便想開放都沒有用了嗎?
答:對,就是慢了,已經輸掉了,已經輸給大陸,他知道,他很清楚,他已經知道我們輸給大陸了。以建築業來說,大陸建策業比台灣強多了,大陸在資金、效率、能力都比我們台灣大多了,你去上海,你去看看,有幾個是台灣建的呢?他造路的速度多快,造隧道的速度多快,你還有什麼競爭力呢?
輸了!
台灣的機會在回歸經濟
問:那麼大陸設計能力如何?
答:全世界最優秀的設計師,美國、歐洲,都去那邊發展了,那裡有市場啊!他設計有比我們差嗎?不會啊,比我們台灣好多了,所以這已經輸掉了,現在剩下唯一一點的工業。像建築這些東西,你放不放都沒用,因為你早已經輸了。
問:所以現在我們也沒辦法,只能靠主政者的智慧了嗎?
答:那也不見得,我倒覺得主政者是人民,我們還是老闆,台灣人要覺醒,還是回歸最後的基本面,最大基本就是兩岸問題,最大基本面需要做一個調整,最大的基本不做調適會出問題。
台灣人要選擇自己的生活,假使台灣人要走到邊緣化,政治第一,不是經濟第一,那台灣中間可能會面臨一些苦惱。但我覺得會覺醒的!台灣人滿聰明的,一定會覺醒的,我沒有那麼悲觀,國民黨不覺醒他就下來了,民進黨我覺得也會覺醒的。
不要政治去凌越經濟,經濟回歸自然的法則去,這是我個人一直講的,把經濟回歸自然法則,能回歸上去,台灣還是有機會。
放虎!
讓大企業家拚場兩岸政經勝仗
問:十年之後,在兩岸三地,台灣企業還能不能維持這樣的優勢?
答:我個人感覺到台灣應該很有機會,大陸公營企業是低效率的,全世界公營的機構都是,大陸也不會繼續走公營,香港事實上是只有服務業,沒有工業,所以台灣有最大的機會。大陸最需要的就是我們台灣這樣有創業精神的企業家,像鴻海。如果讓台灣這些人能夠到中國,到處去的話,一方面可以擴大我們的領域,這樣賺的錢也會帶回來台灣,台灣的環境生活也更富裕。
問:做法上應該怎麼樣?
答:今天政府應該把我們這些有殺傷力的放過去,應該要把有殺傷力的組織起來,送過去打這個仗。事實上,新加坡很羨慕我們,他
覺得我們台灣講的話跟大陸也一樣,地理位置又好,偏偏我們不去,新加坡就鎖定這個方向,他允許大陸移民到他這邊,其實,大陸好的人可以給我們用,我們怕什麼呢?
問:就像把老虎放過去嗎?
答:對!對!不要放那些我們已經不要的,把老虎關在這邊,搞了半天都變成病貓了,(大笑)就垮掉了!事實上,應該放最厲害的老虎出去。大陸現在打不過我們,但你不起來,大陸就不會起來嗎?可以打人的地方,不許我們進去打,搞久了一定會輸掉的。事實上,要打天下就要把我們最厲害的這些人送過去打。 Posted by andrew at 2004-8-3 19:44
談台灣總體經濟與兩岸競合
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採訪●王文靜,郭奕伶 整理●胡華勝
張虔生對大陸的崛起並不悲觀,他反而要政府想想:我們比新加坡大那麼多,為什麼他們留得住人才,我們卻留不住人才?他說,台 ...
沒有用的 我認為大陸方面 唯有自立自強才有用 可不要以為台灣企業真的要經營大陸市場
現階段"變形蟲"理論一環 靠大陸資源座大自己 而已 抬面上 到大陸投資的大企業都嘛如此
蓋學校 醫院 只是手段運用一環而已 要嘛扶植自己人才 不要靠台灣 日本 等等之流的企業
這些傢伙只不過是蝗蟲過境而已
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